EVR_Eisbaeren_GmbH_Co_KG schrieb:
Vielen Dank für den ausführlichen Text. Für mich war die Stellungnahme von Seiten der Hallenser von Anfang an ein bisschen unseriös und in meinen Augen nur provokant. Warum man das generell in dieser Form in die Öffentlichkeit tragen musste, kann ich nicht nachvollziehen. Vor allem, da Halle ein Team ist, dass mir in den letzten Jahren (va auf dem Eis) nie durch Fairplay aufgefallen wäre...

Auch die von Ihnen erwähnte Schnelltestproblematik ist absolut nachvollziehbar und rein logistisch ist es auch fragwürdig, zu einem Testspiel anzureisen mit der Gefahr, einzelne Spieler nicht mehr im Bus mitnehmen zu können. Und ohne entsprechende Symptome zu haben, wäre die logische Schlussfolgerung, jeden Menschen jeden Tag permanent testen zu müssen, was ich genauso wie Sie für unrealistisch halte.

Solange sich der Verein an die vom DEB aufgestellten Regeln hält, hat sich in meinen Augen auch niemand etwas vorzuwerfen.

Die Stellungnahme von Herrn Volkmer ist nachvollziehbar und erklärt gleichzeitig einige andere Punkte.

Ich halte es aber für einen Irrweg auf regelmäßige Testungen zu verzichten. Ohne diese wird eine Saison niemals durchzuhalten sein.
Selbst mit Testungen besteht noch ein „Restrisiko“ aber eben nur ein „Rest“. Natürlich gibt es falsch positive Testergebnisse und damit verbundene unangenehme Konsequenzen aber da muss man eben durch. Bei richtiger Organisation und einem Test mittwochs wäre ein Ergebnis am Donnerstag zu erwarten. Ist dieses positiv könnte man schnell einen weiteren Test bei diesen Spielern machen. Ist dieser wiederum positiv, dann ist das Spielwochenende erledigt, ist es negativ, könnte man die Quarantäne der Spieler aufheben und es gäbe kein Problem ( das kann man mit dem Gesundheitsamt so vereinbaren und ich könnte mir vorstellen, dass das auch in Regensburg möglich wäre).
Übrigens dauert ein PCR Testlauf ca. 6 Stunden, wenn gerade 1 Gerät frei ist. Es können, je nach Gerät, ca. 90 Proben gleichzeitig auf einer Platte getestet werden. Eventuell wäre ein Labor bereit die Kapazität für diese Tests freizuhalten.

Alternativ könnte auch ein Pooltest gemacht werden und nur wenn dieser positiv ausfällt, wären Einzeltests nötig.

Von Schnelltests im Bus vor Spielbeginn halte ich gar nichts. Das wird nicht funktionieren und könnte erhebliche Probleme bereiten ( wie von Herrn Volkmer beschrieben )

Aus meiner persönlichen Sicht sehe ich beim bisherigen Konzept keine realistische Chance auf eine Saison. Wenn durch Zufall ein Spieler z.B. am Dienstag positiv getestet werden würde, weil er plötzlich Fieber hat, dann würde die eigene Mannschaft, incl. Betreuer usw.. in Quarantäne gehen und auch die gegnerischen Teams des gespielten Wochenendes, wenn es die Behörden wollen.
Nur Fieber messen und auf Symptome warten ist wie russisches Roulette.

Tja, Schei.zeiten und die sind noch lange nicht vorbei.

Flo schrieb:
Mit Vergnügen.....

Zunächst Deine Antworten (Ich habe mir erlaubt sie zu kürzen)
Ganz ehrlich, ich verstehe auch nicht wirklich warum ich im Freien beim Dönerstand trotz Abstand eine Maske tragen muss. Aber irgendwo wird man eine Grenzen setzen müssen und das heisst eben in der Gastronomie besteht Maskenpflicht. Übrigens auch im Biergarten bis zum Tisch (Aber dazu auch ein paar Worte im letzten Absatz ganz unten). Es ist ja auch nicht so, dass Frischluft alleine den Virus gänzlich "weg macht". Zum Beispiel wenn ich den Dönerstand in der Drei-Kronen-Gasse am Dachauplatz zur Mittagszeit anschaue macht hier eine Maskenpflicht durchaus Sinn. Da stehen Menschen an während in dieser Zeit zig andere Leute an dieser Warteschlange vorbei huschen. Geht nicht gerade ein laues Lüftchen durch die Straße sammelt sich da schon eine nette Aerosolwolke mit Virus an. Sicher gibt es eben auch Stellen wo man sich fragen muss ob es Sinn macht. Aber willst Du hamburger Verhältnisse, die explizite Abschnitte von Hausnummer zu Hausnummer als Maskenpflichtzonen ausweisen? Würde doch noch mehr Kopfschütteln auslösen.
Nein, es sind sind nicht nur die paar Trottel, die Zuhause Party machen. Es sind auch die normalen Treffen auf einen Kaffee oder in lockerer geselliger Runde. In meinem Bekanntenkreis gibt es derzeit genau diesen Fall. Keine Party und sicher auch keine "Trottel". Aber einer brachte es unwissentlich rein und das Virus wanderte bis jetzt in drei weitere Haushalte. Mehr Beweise brauch ich dafür nicht. Ich hab das in meinem Bekanntenkreis nun wahrhaftig erlebt.
Und, äh sorry, natürlich achte zumindest ich auch bei Treffen mit anderen Leuten auf Abstand und vermeide Körperkontakt. Mein letztes Händeschütteln hatte ich wahrscheinlich irgendwann im März.
Und eine Frage sei gestattet? Was bringt Dich zu der Annahme, dass jetzt weniger getestet wird? Ich denke eher mehr wird der Fall sein. Denn jetzt dann werden meines Wissens die ersten Schulen mit Schnelltests ausgestattet. Über die Zuverlässigkeit lässt sich ja bekanntlich streiten Aber es ist immerhin mal ein Anfang zumindest Verdachtsfälle schnell zu klären und positive Fälle, die auch korrekt sind, wird man hierbei mit Sicherheit auch wieder finden.
Also, als erstes, Corona ist nicht "tödlich". Man stirbt auch nicht AN Corona, sondern vielmehr DURCH Corona und das ist ein Unterschied. Corona ist auch nichts weiter als eine normale Atemwegserkrankung. Soweit so gut. Hört sich für die "Die Grippe ist viel schlimmer"-Fanboys erst mal richtig cool an. Jetzt kommt die Krux an der Geschichte: Im Gegensatz zu anderen Grippe-, Influenza- oder auch Corona (Gibt ja auch mehrere)-Viren hat die Menscheit gegen das Covid-19 keine Grundimmunität. Das heisst JEDER ist dem Virus relativ schutzlos ausgeliefert. Das ist der eine Punkt. Wäre es nur das könnte man es locker mit einer Herdenimmunität über uns ergehen lassen. Bisschen Schnupfen und Husten, anderen haben gar nix, und schon haben wir es hinter uns. Dieses Virus würde es nur mit einem kleinen Beitrag in einschlägige Fachmagazinen schaffen. Leider gibt es noch einen anderen Punkt. Das Virus hinterlässt bei den berühmten Risikopatienten nachhaltige Schäden in der Lunge. Ältere Menschen, weil die Lunge einfach nicht mehr die jüngste ist und eben alle anderen Menschen, deren Beeinträchtigung mit der Lunge und entsprechender Blutsättigung zu tun haben. Asthmatiker, Diabetiker, Herzkranke usw.... Durch diese Schädigung der Lunge kommt es bei diesen Menschen oft zu Komplikationen. Das Tückische dabei: Die tauchen erst nach den anfänglichen Grippesymptomen auf. Dass es keine Einzelfälle sind sieht man ja an den permanent steigenden Zahlen der Intensivpatienten mit Corona. Der Anteil hat sich im Vergleich zur letzten Woche verdoppelt! Und andere Intensivpatienten warten derweil auch nicht. Herzinfarkte, Schlaganfälle und Verkehrsunfälle gibt es weiterhin.
Und dann zu Deiner Frage: Ich kenne bislang keinen der bei einem Verdachtsfall und Quarantäneanweisung NICHT getestet werden musste. Im Gegenteil. Ich kenne einen Fall, der musste sich innerhalb der Quarantäne zwei Mal testen lassen, weil er Kontaktperson 1 war. Als Kontaktperson 2 schaut das schon anders aus. Da verhält sich die Sachlage unterschiedlich. Deine Frage ist aber unbegründet. Wer ein Verdachtsfall ist (auch symptomfrei) und in Quarantäne geschickt wird MUSS sich testen lassen!


...So und Deine weiteren nur kurz auch beleuchtet:
..was ja eigentlich nur die neuen Auflagen legimitiert, weil es einfach nicht ausgereicht hat. Zumal immer darauf hingewiesen wird, dass es im Zuge der kälteren Jahreszeit zu einem Ansteigen der Zahlen kommen wird. Es ist jedenfalls kein Indiz, dass die Maske nichts nützt
Siehst, es kann jeden treffen. 100%igen Schutz wird es nicht geben. Dann musst Dich am Nordpol in einem sterilen Raum einsperren.
Na, da siehst Du mal wie gut die Masken schützen Oder halt, hier auch nicht 100%. In meinem privaten Umfeld kenne ich einen Fall in dem das Virus in einer Klasse seine "Runden" drehte. Also die Gefahr ist da und man kann sie mit Maske mit Sicherheit minimieren! btw, die ersten die Zuhause bleiben müssen sind sie nun auch nicht. Wären keine Ferien, wäre heute auch ein normaler Schultag gewesen, trotz Lockdown-light.
Die Betten sind es nicht mal. Es ist das fehlende Personal. Eine Quittung der laschen Gesundheitspolitik der letzten Jahr(zehnt)e.
Das sind Stammtischparolen und die gehören auch da hin. Darauf geh ich nicht ein, sorry.
Ist ein schmaler Grat, den die Politik da immer gehen muss. Geht man den schwedischen Weg und setzt auf viel Freiwilligkeit oder sensibilisert man entsprechend die Bevölkerung. Deutschland ging und geht den zweiten Weg. Es ist eben auch die Frage wie man Meldungen und Aussagen aufnimmt. Ich habe jedenfalls keine Angst oder Panik. Bin mir aber über die Tragweite der derzeitigen Situation durchaus bewusst. Wenn man sich diesem Thema grundsätzlich verwehrt bzw. der Überzeugung ist, dass es alles völlig übertrieben ist, dann erscheinen einem manche Aussagen sicherlich als Panikmache und Verbreitung von Angst und Schrecken. Wenn jemand so glauben mag, gut, solange er sich dennoch an die einfachen Vorgaben (AHA) hält ist das sein gutes Recht. Aber weil hier schon öfter von Kamerad BigmoveAndy die Hinterfragung angemahnt wurde sollte auch mal die kritische Seite hinterfragen wozu die ganzen vermeintlich überzogenen Restriktionen dienen. Wenn wir irgendwann bei Gates & Co rauskommen ist für mich die Diskussion sowieso beendet. Aber man darf hier schon mal über den Tellerrand schauen. Ist ja nicht so, dass nur wir in Deutschland (angeblich) "verar***t" werden. Die ganze Welt wird zum Narren gehalten. Außer so feine Typen wie Trump, Putin oder Bolsonaro, die sowieso immer aufrichtig und ehrlich sind..... *hust* Man muss sich nur vor Augen führen welche Auswirkungen dieses Virus mittlerweile hat. Über 1,2 Mio. Menschen sind weltweit durch Corona bislang gestorben. In Deutschland alleine über 10.000. Aktuell laborieren rund 15 Mio an dem Virus auf der ganzen Welt. Großveranstaltungen werden abgesagt, Menschen über Wochen und Monate weggesperrt. Der Flugverkehr wurde lahm gelegt usw.... Das sind epochale Ereignise, die in 200 Jahren noch in den Geschichtsbüchern als großes, fettes Kapitel stehen werden. Dessen sind sich viele noch nicht bewusst. Drosten sagte ganz zu Beginn der Pandemie, dass wir eine Naturkatastrophe in Zeitlupe erleben und es trifft nahezu die ganze Welt und wir sind noch mittendrin.......

...und zu guter letzt....Da gebe ich Dir, bis auf den ersten Satz, sogar in weiten Teilen Recht. Ich gehe zwar absolut konform, dass die Zügel wieder straffer gezogen werden müssen. Das war einfach absehbar, leider. Aber für mich wurde da auch am falschen Hebel angesetzt. Anstelle einer Komplettschließung der Gastro hätte ich sie offen gelassen um zumindest Tagsüber noch die Möglichkeit zu haben was zu verdienen. Ab 20/21 Uhr hätte ich dagegen eine Ausgangssperre verhängt. Dann hätten die oben genannten "Trottel" der Privatparties keine Chance mehr sich gegenseitig anzustecken. Dazu hätte ich die Kirchen auch wieder geschlossen. Aber mit denen wollte und will sich wohl keiner der Politiker anlegen. Dabei sehe ich hier immer noch ein hohes Potenzial von Ansteckungen, trotz aller Vorkehrungen, zumal dort vermehrt diese Risikogruppen sich einfinden. Außerdem hätte ich den Sport- und Freizeitbetrieb nicht komplett geschlossen, aber da gibt es ja jetzt schon erste (erfolgreiche) Klagen, die das etwas lockern. Denn bei allem Verständnis frage ich mich schon wieso man zum Beispiel ein Einzel-Tennistraining nicht mehr abhalten darf. Weiter auseinander ist man fast in keiner anderen Sportart als hier Das alles sind Sachen, die auch nicht verstehe. Aber deswegen stelle ich nicht das gesamte Handeln der Politik in Frage. Wir sind bislang immer noch mit am Besten durch diese Pandemie gekommen. Für einige vielleicht zu gut. Aber wenn es uns wirklich mal mit voller Breitseite erwischt, vielleicht auch mit Todesfällen in der eigenen Familie, dann weiß ich auch schon wer da als erstes Schuld ist. Der Finger ist da schnell nach Berlin oder München ausgestreckt......

Puh, jetzt habe ich mich wieder "in Rage" gesprochen #merkel
Rechtschreibfehler bitte ich zu entschuldigen

chris

EVR_Eisbaeren_GmbH_Co_KG schrieb:
Mit Verlaub: Ist diese Aussage wirklich ernst gemeint? Was wäre denn, wenn ein Schnelltest nicht "falsch positiv", sondern "richtig positiv" wäre? Ich glaube, dann könnte man sich glücklich schätzen, diesen Spieler identifiziert zu haben und ihm die Mitfahrt im Bus zu verweigern. Denn was ist "schlimmer": Einen positiv Getesteten mit dem Mietwagen nach Hause zu schicken, oder diesen im Mannschaftsbus sitzen zu haben? Wenn er sich dann zum Schluss als "falsch positiv" erweist, umso besser.

Wenn man schon die Möglichkeit von Schnelltests hat, sollte man die auch nutzen. Alles andere wäre aus meiner Sicht fahrlässig.

Die Aussage erinnert mich ehrlich gesagt an Donald Trump: "Wir haben nur so viele Fälle, weil wir so viel testen. Würden wir nicht testen, hätten wir keine positiven Fälle."

Nix für Ungut.

Phil

HondoMcGee schrieb:
Einen Test erst in Halle durchzuführen ist meiner Meinung nach Unsinn, weil im Falle eines positiven Tests müsste man ja nicht nur den Spieler privat zurückschicken, sondern im Zweifel noch einige andere Spieler (ich weiß nicht, wie lange das dauert, bis Covid19 nachgewiesen kann)...aber mal angenommen ein Spieler hat Corona und infiziert auf der Busfahrt noch weitere, dann würde das bei einem 2 Stunden später durchgeführten Schnelltest vermutlich eh nicht festgestellt werden (?). Außerdem ist der Sinn hinter den Tests ja, dass man schon vor
der Fahrt potenziell Infizierte daheim lässt. Somit sollte schon bevor losgefahren wird sichergestellt sein, dass im Sinne der für die Eisbären relevanten Vorgaben alles passt...zumindest kann ich die Begründung der Geschäftsführung verstehen.

Das überhaupt nicht getestet wird bei so intensiven Körperkontakt mit Fremden(gegnerische Mannschaft) ist für mich sehr befremdlich !
Meine Frau arbeitet in der Kita und wird alle 14 Tage sicherheitshalber getestet und Das ist auch gut so .

BigmoveAndy schrieb:
Meine auch, da wird gar nicht getestet...

Die haben jetzt (!) angefangen, FFP2-Masken zu bestellen. Und das in einer Anzahl, dass sich vermutlich mehrere Erzieherinnen und Kinderpflegerinnen eine Maske teilen müssen... ("Spaß").

Phil

@chris
.....wenn ich etwas mehr Zeit hätte und nicht so schreibfaul wär.......
Ich glaub wir unterhalten uns mal in der Arena, wenn wir mal wieder dürfen. (beinahe hät ich gesagt auf ein Bierchen, aber das alkoholfreie is echt grausam)
Außerdem will ich auch nicht den ganzen Thread mit Corona Mist zumüllen.

Falscher Arbeitgeber , mehr fällt mir dazu nicht ein !

BigmoveAndy schrieb: Weil die Kapazitäten dazu einfach auch nicht ausreichen. Was sollen dann die Lehrer sagen? Die haben berufsbedingt ein Vielfaches an Kontakten innerhakb einer Woche als Eishockeyspieler oder Erzieherinnen. Da gab es eine freiwillige Reihentestung zu Beginn des Schuljahres und das war es dann auch. Wenn die Kapazitäten da sind und es auch finanziell im Rahmen bleibt wird sicher auch in der Oberliga regelmäßig in Reihe getestet. Ist doch ein Irrglaube, dass sich hier irgendwer vor einer solchen Verantwortung drücken will. Glaubst Du die Spieler der Eisbären hätten nur einen Schlittschuh auf das Eis setzen dürfen, wenn das Konzept, das mit dem regionalen Gesundheitsamt und der Stadt Regensburg nicht 100% durchgezogen wird??!!

Im Übrigen überraschst Du mich mittlerweile. Wo ist der Andy, der keine Pandemie sieht aber dafür eine totale Verar***ung von Seiten des Staates? Wo ist der Andy, der sämtliche Schutzmaßnahmen und auch Testungen für völlig sinnfrei hält? Ich bin wirklich (positiv) überrascht. Baust Dir den Airbag doch nicht aus? Die Antwort bist Du nämlich immer noch schuldig

chris